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9有过客网友提出刘帅：”率先提出的“综合群力论”“对日持久战思想”“独立自主游击战思想”（刘伯承张浩在洛川会议前给中央的报告）”。可本人寻遍《刘传》《文选》，也未能发现这篇大作的影子。希望能提供给本人学习一二。按照过客的标准，如果提供不出来的话，是否会影响“首提权“”呢
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6搞清这个问题之前，我们只要搞清楚什么是毛泽东军事思想即可，定义如图，其中提到了“是中国共产党集体智慧的结晶”，集体二字如何理解呢？原来在教员为绝对核心的情况下，参与者众多，比如朱老总，总理等，那么盖棺定论上没有这一句话，是不是就没有为思想做贡献呢？当然是否定的，不然仿照马列主义改成毛刘军事思想不更贴切吗？所以再罔顾事实吹破天也没有用。
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31一下摘自刘d自己的总结报告 1.巨野战役 在战役上我主力宜大踏步的机动，才能出敌不意，攻其不备，容易各个消灭敌人。此次战役则陷于抵角僵拙状态，以致敌人十分谨慎，不可能调动迷惑敌人、暴露弱点，实际上我则陷于被动。 2.民权一战没有打好，敌已看准我之疲惫状态和主力没有集中(两个纵队在陇海路南)的弱点。现我已相当被动(疲劳、兵员不足加分散)，又不能休息............... 如此处置，一时可能加重山东负担，但我主力在休整短期后适当
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34东野正规军人数是华北野的3倍多，有大量重武器，弹药充足，林彪指挥能力远超聂，实力起码是华北野的七倍，但东北剿总与华北剿总人数，装备差不多。
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36这是1941年刘d给冀南军区的训练要求。 此训练中运动战占50%，阵地战占30%，游击战仅仅占20%。这严重违背了我军游击战为主的宗旨。 1942年冀南军区反扫荡损失重大，d在总结提到失利的原因之一就是部队老想到打运动战，不知打游击战。这跟整体的训练计划不足是有重要关系的。 所以刘帅后来在延安说“我的错误就在于不了解游击战为主，运动战为辅”，“可以说没有从战略眼光来分析问题，而是单纯的从战术上来看事”。这绝对是刘帅发自肺腑的
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1091.吧主舰船过客莫名其妙的提到一场丁里长战役，本人搜索了半天，除了舰船过客自己的博文分析外，仅仅搜到另一个博主分析的内容，估计是舰船过客口中的丁里长战役
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23看到有过客网友提到刘帅的“敌进我进”军事理论，本着不懂就问的原则，在网上搜了一下，结果发现竟然粟的内容也有很多，甚至公认“敌进我进”战术最早提出这个理论并实践的是502。摘抄几个，供大家参考。
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5看到有过客网友提到刘帅：解放后出任解放军最高学府总教头，结合中国革命的长期实践，创建了解放军自己的战役学理论。本着不懂就问的原则，在网上搜了一下，却发现在《大百科全书军事卷第二册》中，关于人民解放军战役学早有明确解释，明明源自教员，为何创建之功被归于刘帅，实在令人费解。本人资料和素材有限，错漏之处欢迎大家批评指正。
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22看到有过客网友提到刘帅的“人地论”军事理论，本着不懂就问的原则，在网上搜了一下，结果如下。本人资料和素材有限，错漏之处欢迎大家批评指正。
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33如题，详情见下一楼唐小诗
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306@姑苏千古月 ，姑苏千古月在一个贴上说：“美国为国民党装备的106个美械、半美械师中，前后有56个到东北战场作战过，占国军全部美械、半美械师的52%。”。我让姑苏列出56个到东北战场作战过美械、半美械师师的番号。 姑苏给出了2个标准： 一是蒋委员长说的“派到东北的军队都是国军头等精锐”； 二是截了一张所谓的官方统计，如下： 姑苏给完证据后，为了堵住我的嘴，立马声明了“谁质疑官方的统计，就请拿出史料来反驳！”并对我进行了
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10粟吹们无论怎么吹，能把粟裕的“指挥艺术和作战谋略”吹到“xxx军事思想重要组成”吗？再怎么吹不还是徒劳无功吗？老师还是老师，学生还是学生，未能青出于蓝。
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1华北清军二三十是没问题的，十万京师八旗，还有绿营。僧格林沁的蒙古军其实没什么战斗力，元末就不行了，火器时代更不行，可能还不如绿营，
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1Coddle
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2红军时代战力渣，解放战争时期，华野几个纵队都拿不下。
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0历史研究方法参考 一，事实凌驾立场，价值观， 二，历史研究必须国际比较， 三，原始档案文献优于个人口述回忆录， 四，排除情感倾向，禁止文学手法，剔除形容词，中性描述，不改固有名词， 五，剔除中国人所写通史， 六，不首先考虑他人研究成果， 七，历史事实不需要感情渲染，不采信我方战果，采信敌方战损战死 1.第一级原始资料，当时做成的，～可以引用， 2.部队史，战史专著，军事史，通史，等资料～可参考可不信用，当作索引 3.
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209如题，详情见下一楼
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46这位桑文文的大表哥在粟吧恶意造/谣，抹黑刘伯承元帅，说什么小坝5个纵队打45师，对手以几十人代价毙伤刘D几千人，由于粟吧长期不间断封杀我，我就邀请他到本吧辩论，他找各种理由不敢来，这才有本人的置顶贴，承若不删除他的任何非外联贴，结果还是不敢来，大家说说看，这种人是不是怂/包呢？？怂/包并不可耻，因为，世界上什么人都有，有的生来就是怂/包，所以我们不能歧视他，但怂/包充好汉，就是一个道德品质问题了，相当于又当BZ
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18朝鲜战争花费中国几十亿美元军费，伤亡几十万人，与西方交恶。 随后的国内经济建设，虽然苏联援助会少些，苏联机器设备中国付了钱的。但中国用钱，也能从西方买到设备。
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0北伐时，老蒋只有第一军几万人，打下华东后，收编孙传芳，张宗昌的部队，扩大到二三十万，如施中诚，黄伯韬是张宗昌部下，后来部队绝大多数是黄埔生。 西北军为何安插不进去黄埔生？
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20引用破解网友文章，与刘粉共享
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4陈诚，顾祝同军事才能平庸，应该让王耀武指挥华东方面，手下有嫡系74军，100军，73军。 汤恩伯用于华北方面，其嫡系13军在华北。 关麟征用于东北，其嫡系52军在东北。 陈诚才能在于政治，王耀武才能在于军事，二人刚好用反了。
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2在旅顺攻坚战的初期，日军发现攻不动坚固堡垒，就应该停止，等待280巨炮，而不是将几万精锐 死在俄军堡垒前。 日军主力应该早点转向辽阳，奉天方面。此时日军人数多，又是生力军，肯定会大败俄军，取得更大战果，然后向北满推进。以后俄军采用添油战术，从欧洲调来的军队，可以来一批打败一批。
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0应该派至少25万人，坦克重炮部队先行，偷袭石家庄的十万人就该派往\锦州。
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47很多女吧友们老是为孙将军娶妾一事，替张晶英鸣不平，张晶英也远没想象那么好
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5日本引进德国的DB601发动机，设计的三式战ki61，速度590，航程远，超过bf109，p40，机体也坚固，火力也较猛，两挺12.7机枪，一门20机炮，远超零战。日本的材料和飞机设计可能超过德国，日本主要是发动机不行。 如果日本引进db605，速度可能接近700，可跟野马抗衡，能压制F6F，F4U。
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3炼钢是个复杂的技术，难度不亚于造枪造炮，如果老百姓都能去炼钢，清朝，民国不就炼了很多钢，成了工业强国。
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过客
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@爆炸破解 摆一摆，你以什么样的标准评价粟裕能占到双堆积一半的功劳？我打算用同样的标准套一下豫东战役，碾庄战役和陈官庄战役。 -
63很多人认为损失了5万多，包括军史专家刘统的《华东解放纪实》也持有此观点。这个数据实际上是根据战史的公布数据简单加总作为依据的，包括：南麻临朐伤亡2.1万，叶陶鲁南损失2.2万，再加上陈唐一路6千多人的伤亡得出。 实际损失多少呢？我们从《张云逸年谱》和《粟裕文选》上的数据可以看到端倪。根据《张云逸年谱》记载，47年8月19日向中央的报告称，整个七月作战华野伤亡减员6万左右，请注意，这里仅仅报告的伤亡减员，而没有包括其他
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21如图，吧主舰船过客用国军史料证明丁里长战役，同时说我军的史料是赞歌。那本人拿出国军阜阳大捷的史料，也不过分把？
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389过客
2021-01
霍去病:“失我祁连山，使我六畜不蕃息；失我焉支山，使我嫁妇无颜色。” 诸葛亮:七擒孟获，最终对手折服。 岳飞:"撼山易，撼岳家军难" 刘伯承:"战术之奇，属中国军界一绝。""极其神出鬼没之狡技""智技过人"；"与国军将领相比，鹤立鸡群。""学识见解具高，非时下将领可以拟""刘伯承指挥国防部""我们对解放军将领的佩服，只佩服刘伯承" 欢迎各位网友补充。
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0日俄战争开始后，俄罗斯用了四个月修通了远东大铁路，运来大量兵力，作战物资。如果早一年，俄罗斯将败的更惨。千岛群岛，库页岛，肯定被日本占了，滨海边疆区都有可能。
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2如题，详情见下一楼
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59详情见下一楼。
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16详情见下一楼
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4看以前的照片，马并不小。山西北部是河套地区，适合养马，一直没有内战，晋商经常到外蒙，俄罗斯做生意，俄罗斯顿河马可以引进。 甘肃河西走廊，两边都是草原，适合养马，有山丹马场，有河曲马。马家军也比较听老蒋的话。 果脯在江南地区，不适合养马，马比较小，那个博福斯山炮没量产，就是因为马小。
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2兵力，装备处于绝对优势，但占的地盘很小，只占平'，津，保一带，涞水离北京那么近，都吃了亏。
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0蒙古军其实在元朝中期就不行了，元末被朱元璋暴打，明朝大部分时间也不行，清朝时也不行。八里桥之战，清政府也不应该搞望这些蒙古军，汉军可能更厉害些。
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0越南农产品出口，一年快600亿美元了，一公斤水果或几公斤蔬菜价格都有一美元，农村到处都是。 1900年，清政府一年的财政收入才一亿两，只有五，六千万美元。八十年代的美元还很值钱。 特朗普说，自己通过贷款，发家致富的。
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0傅作义王牌35军军长都自杀了。
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22前十年左右，法国海军曾说，可以一周之内消灭中国海军。那时候，093B可能刚服役，数量很少，性能也比不上美俄英法的核潜艇。095，096还只在PPT上。美俄核潜艇数量大，技术先进，前苏联发展了好多型号的核潜艇，投入巨大人力资金。英法技术先进，喷泵推进技术就是英国发明的，又转让给法，美。
过
